Autor Tema: Habilidades innatas - A rant.  (Leído 3852 veces)

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Habilidades innatas - A rant.
« : diciembre 01, 2008, 23:30:12 pm »
Extracto de una discusión sobre naturales que se puede encontrar aqui

http://www.seduccionlatina.com/forums/index.php?topic=7390.0

Como buen NLP Practitioner, tengo que corregirte.

Nadie nace siendo bueno en nada. (Bueno, tal vez llorar, dormir y tomar leche materna)

El que alguien tenga un "talento", simplemente significa que descubrió inconscientemente una Estrategia efectiva para aprender a hacer algo rápido y bien.

Por ejemplo, tal vez tu haces algo en tu mente mientras estás dibujando y eso es lo que te hace bueno. Tal vez alucinas lo que quieres dibujar en el papel y simplemente lo "calcas".

En NLP, Modeling es un conjunto de técnicas para imitar una estrategia efectiva conscientemente y luego instalarla en el subconciente. Definitivamente requiere de trabajo y tiempo emular una estrategia, pero es posible.

Ahora, Modeling es un concepto antiguo y limitado, Richard Bandler y otros estan desarrollando nuevas tecnologías relacionadas bajo Design Human Engineering (DHE). Si te interesa dale una búsqueda en Google.

Saludos

Saludos!

No me citen en nada de esto, mi forma de pensar bien podría estar equivocada, mis investigaciones inconclusas y sin duda alguna estoy lejos de (si quiera querer) parecer un experto en estas areas, les comparto mi forma de ver las cosas y algunos (de muchos otros, pero ya me extendi de mas en este tema...) de mis porque.

Antes de empezar digo que no existe manera en especial de comprobar lo que menciono, siempre existira el "eso no significa nada, pudo haber sido coincidencia". Simplemente expongo esto, no para hacer sentir mal a nadie o ni siquiera para defender mi punto puesto que es algo de lo que yo estoy convencido, no necesito defenderlo. Si no solo para meter un acercamiento distinto al como funciona la mente de un natural, y el tipo de mentalidad que debemos tener (valga la redudancia, natural) para poder alcanzar un punto similar y superior, sin la necesidad de recordar toda la teoria o de recordar milyun latas de C&F.

Ahora...

Yo se de donde viene la creencia, la idea de querer creer que todos nacemos iguales, yo se que es mas facil asi. Yo se que también asi suena mas "justo", se que nos encantaria creer que podemos lograr cualquier cosa, que todos podemos volvernos buenos en lo que deseemos si realmente lo deseamos, se que suena confortante, pero que si no fuera cierto?

La NLP nos propone la capacidad de desprogramar tendencias negativas y reprogramar positivas, la idea del NLP Modelling nos dice que nacemos como canvas en blanco, que no posee miedos, fobias, tendencias negativas, y que, por lo tanto, todo eso se nos es implantado mas tarde por familia, sociedad, "amigos", circunstancias propias, ajenas, tv, etc...

La NLP tiene razón, es naturaleza humana no tener miedo o tener tendencias autodestructivas o negativas, sin embargo la NLP no propone NADA mas respecto a habilidades o talentos innatos, al menos hasta donde yo se (sientanse libres de corregirme), en algunos libros, textos y cursos, se habla de que la NLP puede ayduar a programar buenos habitos, tendencias e inclusive que puedas accesar a tus habilidades innatas de manera mas sencilla... Ya esta reconociendo las habilidades innatas de una persona.

(Googleenlo, no pase de la primera pagina y encontre esta y mucho mas información, pongan cosas como NLP modelling Innate skills)

Ahora, la mayoria aqui cree que tenemos ciertas ideas pre-programadas (hardwired), sin duda, es la mejor manera que hay de explicar cosas como el AA, Style habla del miedo a las alturas y a los ruidos fuertes como otros ejemplos de miedos preventivos ya pre-programados en nuestro cerebro, pero claro, esto son cosas que tenemos todos, pero nos propone algo distinto... nos propone que NO nacemos en blanco... ya hay algo mas.

NLP modelling entonces nos ayuda a que? A estar conscientes de nuestro pensamiento y poder tener acceso a el, cambiarlo y moldearlo a voluntad... esto llega a una edad ya mas avanzada, no creen? A los 4-5 años un niño que muestra grandes capacidades para el dibujo, escritura o musica (entre muchas otras) no tiene, ni le interesa tener, la consciencia de querer cambiar un metodo en especial o un pensamiento particular. La NLP por lo tanto se enfoca al estudio, programación, desprogramación, etc, de pensamientos a una edad en la que queremos y deseamos hacerlo. Como mencione en la discusión sobre naturales, esto no significa que el que no demuestra esas capacidades, este imposibilitado de aprenderlas o desarrollarlas eventualmente. Simplemente que lo tendra mas difiicil.

(Esto es, aprovecho para aclarar, mi versión optimista de esta clase de pensamiento, en la el grupo de estudio al que pertenesco existen ideas mucho mas negativas que dicen que si bien ciertas personas son capaces de desarrollar ciertas habilidades con el tiempo, otras, simplemente, estan condenadas a jamas poder desarrollarlas. Conosco algun caso y me han platicado de otros, que despues de años y años de estudio, en el que el interes se hizo claro y patente, la persona tenia poco o ningún avance en el area que queria desarrollar, mi idea positiva dice que realmente no querian hacerlo - a pesar de que demostraban lo contrario -, la idea negativa dice que estos eran casos en los que... simplemente no).

Ahora, ya dejando claro que la NLP nos aclara poco o nada del tema en cuestión... (A menos que mi información sea incorrecta, por favor, por favor, corrijanme si me equivoco)

El cerebro de manera fisica afecta nuestro comportamiento, gustos, capacidades, etc. Se ha comprobado que las personas que tienen talentos especiales desarrollados (aquella persona que podia dibujar toda una ciudad despues de 15 minutos de observarla en helicoptero, o aquella que puede tocar de oido cualquier melodia que se le presente) no son personas que tengan algo MAS, si no son personas que tienen algo MENOS. Se comprobo que a la hora de adormecer una parte del cerebro (usando medios externos) una persona podia tener mayor capacidad a la hora de dibujar, mientras que es comprobado que si desarrollas una parte de tu cerebro, digamos, social, la parte intelectual sufre un poco de ello y viceversa.

Porque menciono esto? Repito que se que es dificil comprender esta clase de pensamiento porque limita a algunas personas de ciertas maneras, algunos se han de sentir impotentes, incomprendidos, tristes, atacados, solo porque otros pueden tener de manera mas facil lo que a ellos les ha costado una vida. Pero no se dan cuenta que existen cientos de estudios que demuestran que la diferencia entre una capacidad y otra puede ser medida de manera biologica, como el hecho de que nacemos siendo zurdos o derechos, o el tener miopia, si nacemos con ciertas alergias especificas, o inclusive la diferencia entre hombres y mujeres en muchas areas, es algo biologico, no se trata de justicia o injusticia, cierto?

Ahora, claro, hay muchos "estudios" que demuestran lo contrario, porque los llamo "estudios"? Porque la mayoria de estos se basan en atacar los estudios que demuestran que nacemos con Habilidades Innatas, lo unico que hacen es decir "eso no prueba nada, bien podría ser esto, esto y esto" pero rara vez poseen practicas e investigaciones propias porque desde la posición que tienen es muy dificil poder comprobar (o no) algo en especial. Agarran la misma idea que muchas religiones que creen en un dios a la hora de decir "si, bien, no puedo probar que mi dios existe, pero no puedes probar que no existe" ellos igual dicen "si, bien, puedes probar que hay ciertas conecciones entre lo biologico y ciertas tendencias que al parecer demostramos desde pequeños, pero eso no significa que sea siempre asi". Tienen razón, pero tampoco demuestra que no lo sea.

Una de las cosas que critican es que el hecho de demostrar ciertas tendencias no asegura el exito dentro de ellas, claro que no, ahi ya entra otras cosas, ahi si ya entra el desarrollo exterior, la familia, la sociedad, etc... Que limita la mente y capacidades de los niños todos los dias, claro que no asegura exito, pero, creo yo, solo porque tampoco asegura que los demás podrían entenderlo.

Pocas personas son realmente capaces de empujar a alguien que va directo a la meta, sobre todo si es una meta que nosotros también queremos, mucha gente prefiere agarrar a los demás para que, simplemente, no lleguen antes que uno. De esa manera nos sentimos mejor, nos sentimos mas tranquilos, nadie nos supera, y si nos supera al menos le costara tanto trabajo como a mi, porque no? Porque si fuera de otra manera, seria injusto, no?

Ahora, ya saliendonos de la diatriba un poco, mi caso particular, yo mencione que dibujo bien, y que desarrolle una capacidad para hacerlo desde muy pequeño, Harland propone que solo descubri un metodo eficiente a una edad temprana, que quiza vea el dibujo en mi mente y tenga la capacidad para copiarlo... Y que si no? Lo pense, la verdad nunca se me habia ocurrido analizar mi habilidad de esa manera... y pues, no... creo que no... realmente no veo nada en mi cabeza, no imagino nada, es como si mi mano fuera dibujando en el momento, esto es un poco extraño, pero, por ejemplo, si voy a dibujar un ojo, no pienso que voy a dibujar un ojo, solo dejo a mi mano hacerlo. Se que es dificil de comprender este punto de vista, lo se, muchas personas me han preguntado que como le hago... o que intente enseñarles y si bien, he intentado, mi sorpresa fue igual de grande con ellos al no poder hacerlo que el de ellos al verme a mi haciendolo. Es algo que ya he aceptado, no hay metodo, no hay forma, simplemente me nace.

Hace unos años me paso algo similar con un miembro de mi familia, un niño de 7 años, con absolutamente ningun libro leido en su haber, le pidieron que hiciera un cuento en la escuela, cuando lo termino me lo enseño (en aquel entonces) para que se lo revisara... quede asombrado, Asombrado, su capacidad para escribir era increible. Es una forma de expresarse que jamas he visto en un niño de 7 años y que jamas se la habia visto a el en otras formas. El no habla asi, ni se expresa asi, jamas habia leido un libro en su vida y sus padres son poco menos que no-lectores, claro que desde entonces me he encargado de darle libros para leer, pero en ese momento... bien, ni siquiera puedo describirlo. Quede impresionado.

Ahora, repito y termino con, no existe manera en especial de comprobar lo que menciono, siempre existira el "eso no significa nada, pudo haber sido coincidencia". Simplemente expongo esto, no para hacer sentir mal a nadie o ni siquiera para defender mi punto puesto que es algo de lo que yo estoy convencido, no necesito defenderlo. Si no solo para meter un acercamiento distinto al como funciona la mente de un natural, y el tipo de mentalidad que debemos tener (valga la redudancia, natural) para poder alcanzar un punto similar y superior, sin la necesidad de recordar toda la teoria o de recordar milyun latas de C&F.

Este metodo de pensamiento me funciona a mi, pero que cada quien use el pensamiento que mejor le convenga.

Saludos

Desconectado Anteros

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Re: Habilidades innatas - A rant.
« Respuesta #1 : diciembre 02, 2008, 02:45:08 am »
Ahora, ya saliendonos de la diatriba un poco, mi caso particular, yo mencione que dibujo bien, y que desarrolle una capacidad para hacerlo desde muy pequeño, Harland propone que solo descubri un metodo eficiente a una edad temprana, que quiza vea el dibujo en mi mente y tenga la capacidad para copiarlo... Y que si no? Lo pense, la verdad nunca se me habia ocurrido analizar mi habilidad de esa manera... y pues, no... creo que no... realmente no veo nada en mi cabeza, no imagino nada, es como si mi mano fuera dibujando en el momento, esto es un poco extraño, pero, por ejemplo, si voy a dibujar un ojo, no pienso que voy a dibujar un ojo, solo dejo a mi mano hacerlo. Se que es dificil de comprender este punto de vista, lo se, muchas personas me han preguntado que como le hago... o que intente enseñarles y si bien, he intentado, mi sorpresa fue igual de grande con ellos al no poder hacerlo que el de ellos al verme a mi haciendolo. Es algo que ya he aceptado, no hay metodo, no hay forma, simplemente me nace.

Aqui el dilema es que aunque hay personas que "nacen con un don", no quiere decir que esas personas no puedan aprenderlo, haciendo lo mismo que hacen lo demás, vamos a poner el ejemplo de dibujar.

Para el dibujar también existe la técnica, solo que muchos no pueden explicar como darle los pasos para que una persona lo haga bien, si quieres mas información lee el libro "Aprende a dibujar con el lado derecho del cerebro" de Betty Edwards, yo como médico y estudiante de la neurociencia, te puedo decir que todos los individuos sanos (me refiero a los que no tienen alguna incapacidad física o mental) pueden lograr las mismas cosas, si toman exactamente los mismos procedimientos, solo que desde el nacimiento, o inclusive por marcación de los genes, se transmiten hábitos, variaciones fisiológicas y morfológicas, etc.

Una persona cuando su dominio cerebral esta dada por el lado derecho, no va a tener la misma capacidad en un área específica con aquel que la tiene del lado izquierdo.

Después el aprendizaje se basa en otras carácterísticas, desde niños, según tu entorno aprendes diferentes cosas.

Un ejemplo es que si un niño crece en un ambiente o familia alcóholica o drogadicta de bajos recursos, no se va a desarrollar igual que un niño que nace en una familia aristocrática de alta sociedad.

Y esto, no es porque nazcan predispuestos, o con "el don" de nacer drogadictos o nacer con el título de príncipe de Gales.

Influye el ambiente, las creencias y la manera en como proceden a hacer las cosas.

Hay una extensa bibliografía sobre esto que acabas de mencionar, desde libros de medicina con estudios fisiológicos, psicológicos, neurológicos, hasta libros de "autoayuda" o desarrollo personal.

Todos ellos concuerdan en que efectivamente, TODOS LOS INDIVIDUOS SANOS NACEMOS CON CAPACIDADES IGUALES (que no sea limítación patológica, ni limitación física), solo que nadie se desarrolla igual.
Joga bonito, Solta mandinga ê, solta mandinga

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Re: Habilidades innatas - A rant.
« Respuesta #2 : junio 21, 2011, 04:30:55 am »
El viejo tema de ¿Se nace o se hace?, tan recurrente en muchísimas áreas del acontecer humano y en este caso sobre la escencia de los Naturales y los PUAs.

Estas exposiciones me hacen recordar los casos de:

1.- Mozart: Quien a los 5 años de edad ya tocaba el violín con una gran maestría y de quien se piensa fué uno de los mas altos coeficientes intelectuales, siendo hijo de Músicos y en una posición social-económica estable; lo cual parece apuntar a una de las tesis expuestas antes.

Y
 
2.- Beethoven: quien a muy temprana edad muestra capacidad para la música también, aunque en condiciones muy adversas, pero que en repetidas ocasiones manifestó que no se nace y se es, sino que cada quien se hace lo que quiere a través de mucho esfuerzo.

Por mi parte creo que si hay diferencias y capacidades manifiestas natas, así como el quehacer cotidiano de cada uno para hacerse y ser, en mi caso pienso que yo soy alguien bastante común en torno a mis dones natos, sin embargo lucho por superarme para hacerme mejor día con día en mis propósitos.

Creo es justo dar 50% a una idea y 50% a la otra. Que bueno que haya Naturales con dones natos (si acaso es verdad la tesis) , pero es mejor que haya PNL para quienes podamos reproducir los diversos modelos de los naturales y crecer para alcanzarlos y en algunos casos hasta superarlos ¿porque no?.

MM Rules!
Beethoven. Mi pastor... ¡Voluntad inquebrantable!

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Re: Habilidades innatas - A rant.
« Respuesta #3 : septiembre 13, 2011, 21:02:05 pm »
Bueno;  Para mi el Ser Humano es la maquina mas perfecta que jamas se ha creado... ¿Porque?


Todos tenemos capacidades que nos distinguen a de los demas, nos hacen unicos, si bien es cierto que algunos nacen, crecen y desarrollan el potencial mas rapido que otros, creo q todos podemos hacer lo q queramos de nuestras respectivas vidas..

Cito un ejemplo


Todos sabemos que hay chicos naturales q sin saber desarrollan todo lo q estudiamos,, ellos no se preocupan de calibrar,,,o de abrir o de generar rapport porq es parte de ellos mismos,, conozco amigos q  se han llevado a la cama a mujeres con tan solo dos horas de conocerlos y sin saber lo q  es el proceso o si quiera comprenderlo... uhmm1

Podria seguir con mas y mas ejemplos de esto... musicos, cantantes actores kienes desarrollan su talento a temprana edad y kienes tardan mas... PEro tambien hay algo llamado interes y Vocacion q son como una guia para canalizar el potencial...

Esta es mi humilde opinion :salud


La suerte si no la buscas no llega!!

 

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